Украина и Россия

Непонял, к чему этот сарказм?
На самом деле было бы замечательно, если бы от твоих слов мир вокруг тебя становился таким же милым и светлым как ты.

Мы бы тебя переселили в Украину. Работа твоя заключалась бы в ежедневном посещении учреждений высшей государственной власти...

А я считаю, что Украина и РФ всегда были братьями и всегда должны ими оставатся, а тот негатив, что сейчас усилено пропагандируется в СМИ и в наших учебниках по истории мол: "Били убивали,на чужину гнали." специально пропогандируется ,что бы отдалить нас от наших соседей, я был в Карпатах, в Крыму и дружил там со многими очаровательными девушками, обшался с вполне нормальными людьми из РФ и мы вместе смеялись над нашими языками,они над нашим ШО, а мы над их росийским акцентом, причем все девушки в один голос кричали, что украинские парни лучше всех*) А насчет всеобшей украинской гордости - Запорозької Січі, так это вообше было сборище баньдуг или просто линивых людей, которые не хотели работать и просто решили воровать окрестные польские деревушки или каких-то помещиков, а не обворовавыли своих, что тоже не факт лиш по тому, что когда-то, кто-то из них вместе пил горілку, конечно пожже все окультурилось до Гетьманьщини и Народной Украинской армии, но не надо забывать, что козаки тоже резали глотки как полякам как и русским и предавали и русских и самих себя.Просто сейчас негатив Украины к РФ гораздо больше чем когда-либо был со сторон РФ.

sytener бугага, кульний ти чувак....наївний

sytener бугага, кульний ти чувак....наївний

І чого ж це я наївний???Просто ми відмовляємося називати речі своїми іменами.Бо ми незалежні, бо ми українці тож досить плювати в дідівські криниці...а наші діди воюювали пліч опліч з такими ж росіянами і розмовляли на спільній мові і нічого.В мене мати українка, а батько росіянин і хоч я Україну люблю більше, але дивлячись на те ,що зараз відбувається в Україні не можу не помітити, що в усіх наших невдачах ми звинувачуємо вийнятково РФ...А вже за 15 років можно було навчитися самотужки відповідати за свої вчинки, а не шукати винуватих

я х*ею дорогая редакция..
которые не хотели работать?.. а крепосная повинность как же? 6 дней по 12-16 часов работы?.. какие бандюги? если бы там были сплошь и рядом "шопопало" и разбойники, то не смогла бы на такой почве появиться Сеч.. учи историю и паралельно пробуй анализировать или думать своей головой (если неполучается - сделай себе иньекцию мозгов).. такие глупости говоришь.. и при чём тут Украинская Народная Армия к Запорожской Сечи?.. по-большей части украинское казачество заботилось о Сечи, а не о всей Украине.. что говорить, если сама Сеч с десяток раз меняла точку локации своей..

да не сказал бы.. по-моему отношение к России сейчас довольно лояльное вообще-то в сравнение с другими периодами в истории Украины..

какими еще братьями?.. Россия была империалистической страной - Украина ей вассальной.. знаешь ли, тут не до равенства и тем более не до братанья было.. з москалем знайся, а камінь за пазухою держи (І.Котляревський. Москаль-чарівник) - думаю будь у нас братские отношения, подобного рода идиомы даже не возникали бы..

эм.. в российской прессе его намного больше, чем в украинской (вспомнить тоже осветление событий последних выборов.. я прозревал с того, как все преподносили по ОРТ и РТР-планета).. и не только в сторону Украины.. такая же пропаганда идет и на Прибалтов..
в русских учебниках понятие Киевской Руси преподносится, кстати, несколько иначе, чем у нас.. почитай, довольно занимательно..
а с чего нам не отдаляться от наших соседей вообще? ты говоришь про чисто человеческие отношения, а при чем тут интересы стран? и вообще, ответь пожалйста на вопрос: ты знаешь ли еще хоть один пример того, чтобы 2 страны хотели быть ближе друг к другу? такая страна как Югославия например. Там все вообще закончилось войной.. Чехословакия тоже в 1993 поделилась на 2 отдельные страны и про обьединение обратно там даже речи не идет.. и вообще с каких это сами украинцы хотят быть с Россией? зачем? нам что плохо рядом живется? Кремль очень даже не против даржать Украину в качестве "независимой автономии".. т.е. формально оставить за Украиной независимость, но всё что тут будет твориться - будет на руку России (что показали всё те же последние выборы.. братанье Лужкова с Януковичем, приезды Путина к В.Ф. и Путин походу первый, кто поздравил Януковича с победой на выборах)

ну и отлично.. а я в разные моменты своей жизни отлично общался и с русскими, и с турками, и с немцами, и с итальянцами, и с австрийцами.. пил и курил марихуанну с ними.. а с одной немкой даже провстречался с неделю.. и что теперь? мне нужно кричать о том, что я хочу обьединения со всеми этими странами, потому что у них такие хорошие люди?

Добавлено в 23:54
-----------

так может считать только недалекий человек, не стоит обобщать..

наши деды воевали не за Сталина, а за свои семьи и дома! оба моих деда мечтали о том, чтобы Украина стала независимой всю жизнь, и то, что они воевали "плич о плич" тут ни при чем! ты почему-то считаешь что человеческие отношения это весомый аргумент для того, чтобы 2 независимые страны стали ближе друг к другу..

я не боюсь. потому и говорю: у нас своя свадьба, у них своя (с) и нефиг нам быть ближе друг к другу, у нас и так довольно тесные отношения..

2 serYOJIK:
И откуда ты морально-волевые черпаешь?
Я думал было что-то отписать sytener'у, но руки опустились... от этого всего.

нет, просто большенство сообшений в этой теме указывает на негативную сторону России, а насчет истории , то я ёё хорошо знаю, и по сравнению с источниками еще СССР-ких изданий и украинских видна очевидная разница в значительном приувеличении о мощи Запорожской Сечи и о порядках которые там были, почитай Гоголя "Тарас Бульба", там много чего описуется, а так же неоспоримым является тот факт, что козаки регулярно бухали и любили привязать какого-нибудь дядьку к дереву и поочериди его лупасит...*)А поже еще ехали в Европу и работали наемниками дрались в чужих войнах и боролись неизвестно за что...Да согласен, что вообше сейчас уже ничего не докажеш, историю перевирают и каждый раз по новому,я высказал свое мнение...

одна из немногих конструктивных тем на форуме (как и писал страницей ранее), потому как-то нахожу в себе силы..
хотя сначала тоже хотелось ограничиться самой первой своей фразой..

Добавлено в 00:08
-----------

парень.. это ты вообще зря произнес.. я защищался (и смею тебе сказать, что довольно успешно) на кафедре украинского языка и литературы в КНУ им. Т.Шевченка по теме "Микола Гоголь. Роздвоєна душа".. мне ответить тебе разлого? ты говоришь про художественную литературу.. с таким успехом почитай "Мазепу" Бальзака.. там он говорит, что в Украине есть северное сияние.. может мне тебе чего посоветовать почитать? того же Боплана или Мэриме например?..

Добавлено в 00:14
-----------

как знаток истории ты наверное должен знать, что наемники дрались за деньги.. и наемники были очень распостраненным явлениям в армиях.. Тугай-Бей по-твоему с нами чего в союзе воевал? ради наживы.. и переманивали его 2 раза заплатив солидную сумму денег..

ну я тебе намного больше могу рассказать про обычаи и развлечения украинского казацтва.. так что? тем не менее их вклад в историю Украины очень весомый.. при чем тут то, чем они занимались на самой Сечи? в бою и походе пить запрещалось под угрозой смертной казни..

ну как сказать вообще-то.. с таким успехом можно говорить о том, что Австралии не существует и весь мир просто сговорился и меня обманывает..

а по тому что я тебе написал отписаться не хочешь? или твои убеждения - это константа? они неоспоримы, потому на мои посты ты не соизволишь ответить?..

тем не менее их вклад в историю Украины очень весомый......

я об этом не спорю, просто нужно признать, что козаки не все сражались за волю и славу Украины, были и другие, которые воевали ради наживы и что-бы набить себе брюхо,сейчас всем показывают только 1 сторону медали, а про то как те же козаки обворовавали польские села и города, тем самым показывая себя со стороны отнють не лучшой чем татары , турки , и это почему-то слишком темно описывается в учебниках по истории...
А спорить с тобой я не хочу так как ты придерживаешся 1 точки зрения , а я другой.

ну тык как и везде..

ну если ориентироваться на школьные учебники - то да.. я уже где-то отписывал тут вроде, что там пишут идеологическую фигню.. хотя в этом тоже есть свой смысл.. мне попадались и другие книги, там все описано чуток по-другому.. не стоит отталкиваться от "Истории Украины" Субтельного или еще какого-то проукраинского автора.. всякое бывало - это вполне нормально..

ну поляки поимели нас поболее как мне кажется..

а какие татары или турки были? мир так устроен, что деньги им правят.. так а чем плохи турки или татары вообще? ты противоречишь себе в данном случае - ты говоришь о двойственной стороне медали относительно Украины, а турки и татары получаются сплошь негативными персонажами?.. даже если отталкиваться от этих твоих слов - получается что Османская империя несла зло, а Россия в таком случае, чем лучше относилась к украинцам?

не увидел в твоей точке зрения ни единого аргумента или факта.. вилами по воздуху я тоже могу размусолить и рассказать очень многое..

Клара я ебе*ею..... чувак, ти або знущаєшся, або десь вдарився...

вобшем, ты вообше не можеш понять даже приблизительно ,то о чем я хочу сказать,просто в истории Украину приподносят, как бедную маленькую страну на которую все нападали обворовывали и оставляли нисчем, я же считаю, что это было не так, и за ударом следовал ответный удар, а что касается фактови и аргументов, то и ты их помойму не предостовлял, так что можеш смело мусолить вилами по воздуху...

Сенс тоді в твоїй точці зору????Ти навіть не можеш привести ніодного аргумента нормального на користь.....своєї точки...зору я взагалі не помітив


Добавлено в 01:04
-----------

назви хоч один крім Визвольної війни Хмельницького?

вернись на предыдущие страницы.. там их поболее.. да и тут мной произносятся конкретные имена, а как неплохой историк (твои слова), события о которых я говорю, ты должен знать..
даже если предположим. что их нет - приведи свои..

да уж куда мне..

я так понял историю ты изучал по учебнику 7 класса?.. да и там такого не пишут вобщем-то..

Добавлено в 01:20
-----------
и кстати, sytener,

зачотная тема