Русский язык - региональный в Украине

а кто тебе сказал, что это нужно делать здесь и сейчас? и сразу после выборов (которые не факт что будут)? естественно это серьёзный шаг, к которому нужно подготовиться и идти постепенно

я говорю только о том что знаю сам и видел сам, и то что беспокоит меня.
и описанное мною происходящее в Одессе, я уверен происходит не только там (будет время поищу старую статью где с цифрами всё расписано)


Добавлено в 13:01
-----------

да потому что люди у нас такие, им пофиг не только украинский, но и математика, история, и т.д. и .т.п - поэтому тупыми и вырастают
сколкьо ж у можно повторять

ещё раз повторю, что ничего не проиходит за день и за 10 лет
я говорю о том что начало происходить и к чему это ведёт

Ладно, понял я.
Мне остался интересным только один вопрос: веришь ли ты сам лично в то, что принимая закон о региональном русском языке, его всего лишь хотят поставить наравне с государственным украинским в тех регионах, а не выше украинского? И мне не нужны слова из заявлений политиков, которые отстаивают позицию принятия этого закона - всем уже давно известно, что политики в Украине никогда своих слов не придерживаются. Мне интересно твоё личное мнение.

не не буду, надоело уже - я не учитель первых классов
могу лишь повторить себя же, а ты подумай, что я имел ввиду

только не спрашивай меня уже хоть после этого почему я тебе сказал про твой русский, хотя скорее сего ты просто по невнимательности пропустил

это слова были не мои - а Трабла, и я их цитировал; пересмотри ещё раз

у меня периодически складываться такое впечетление, что тут собрание Министерства финансов и люди говорят о реальных деньгах

NB! обратите внимание, эта тема (и еще ряд других), впринципе, отражает наше общество.. разделение на одних и других.. показывает, что общей цели в стране нет - никто не хочет отступать от своих принципов, с той лишь разницей, что у нас тут не замешаны деньги и чьи-либо интересы..
все и каждый тут считает себя украинцем, но Украина, скажем, Винсента Веги отличается от Украины Фальконера.. пановэ, откройте книгу по истории, и вы поймете, что в мире ничего не меняется, если раньше это называлось "феодальнымы мижусобыцямы", то теперь это расхождение в политических взглядах.. а народ, в частности нас с вами, как использовали раньше, так и используют сейчас.. пускай мы все тут с законченым или только начатым высшим образованием, но не забывайте (проведу простую аналогию) - что не обязательно выбирать кем быть: православным, католиком, суннитом, шиитом или еще кем-нибудь.. Бог во всех религиях разный, но никто его не видел.. отсюда выбор: или продолжать верить (идти голосовать и выбирать), или стать агностиком (который приходит и голосует против всех), или быть атеистом (вообще не приходить на голосование).. я выбрал второй путь, как в религии, так и в своих политических взгядах..

ЗЫ: небольшой оффтоп получился, за что приношу извенения.
ЗЗЫ: просьба не выдирать слова из контекста мной сказаного, если вы не поняли что я хочу донести, то не стоит и комментировать

да, верю
лишь с уточнением, что региональный русский по определению будет ниже государственного украинского, то есть укр. всё равно будет приоритетным

Ясно. Вопросов больше не имею. За такой закон я бы и сам проголосовал. Только вот я абсолютно не верю, что оно так было бы. Поэтому проглосовал против.

Годами (десятилетиями) мы могли писать как хотели, хоть по-русски, хоть українською, могли сдавать вступительные экзамены на любом из этих языков, могли (не нарушая закона) размещать рекламу на любом языке, имели возможность еще до 2000 года техническую документацию подавать на рассмотрение/регистрацию в Киев на языке, который нам ближе. С 2000 по 2005 - ограничили ряд документов. С 2005 всЕ! Дипломные, курсовые до 2007 могли писать на русском - с этого года нет! Так извините, что же мы ломаем? Просто вы решили, что русский нам не нужен, потому что он не нужен вам. Мягко говоря, как то неприлично...

Да не буду я замкнутым в своем регионе. И ВУЗы будут обучать на двух языках, как и раньше. И качество образования от этого будет только выше. Возьмем Украинскую Инженерно-Педагогическую Академию (Харьков). Был там в декабре. Все поголовно разговаривают на русском. Обсуждают все по-русски - но система образования на украинском. Разве это удобно? Как ни крути, русскоязычной литературы больше, чем украинской. Интернет развит больше. Вот родной ВНУ им.Даля, живу рядом, знакомых куча. Все думают, знают, общаются по-русски, но вынуждены (пока частично) обучаться на украинском. Зачем? Посмотрим с точки зрения рыночной экономики - рядом Россия, огромнейший рынок сбыта, где наши знания/товары конкуренто-способны - нужен русский. Возьмем Европу, где мы не очень востребованы, но все же пытаемся и там завоевать рынки сбыта - английский. Украинский же только для внутреннего пользования. Именно имея один язык - мы становимся замкнутыми от всего мира. Но это не главное (хочешь выехать из страны - освоишь самостоятельно) - мы разрознены в своей Стране! И, как не странно, не по нашей вине. Ведь мы не против двуязычия. Мы за то, чтоб было удобно и вам, и нам.

Логичное заключение. Если бы нас было 2-4 % от общего населения или 20 % в регионе. Мне и жителям моего региона, коих тоже не очень мало, такой расклад не удобен. Значит закон несовершенен. Именно поэтому я за "Русский язык - региональный в Украине"

Я живу в Луганске (на Донбассе). И здесь, так сложилось - в образовании, на работе, в жизни - преобладает русский язык. Так что альтернатива просто очевидна. Просто представьте на минуту, что во Львове пытаются сперва ограничить, а потом вообще изъять из делового общения украинский. Я считаю - это не просто наглость, а самая, что ни на есть глупость.

Согласен и на самом деле рад, что я понимаю украинский язык. И не считаю себя униженным, что ко мне обращаются на украинском, что украинский Микола может гордится своим именем и его никто не переименует в Николая...

Чтож, неплохой пример . Но... Вот наше предприятие занимается производством. И здесь принято рабочим ходить в спецобмундировании, а администрации в строгих костюмах. Всё казалось бы нормально. Схема прекрасно работает, контора выглядит солидно. И вот устратвается на работу новая бригада рабочих и начинает требовать от администрации тоже ходить в "спецовках". Типа так выгодней, так проще, так демократичней. Это нормально? (заметьте, я не проводил параллели между украинским и рабочими и русским и администрацией, я сравнивал сами ситуации)

Не понял. В моём примере контора - это страна, работники - граждане этой страны, руководство фирмы - руководители страны. А в твоём примере получается, что граждане, причём не все, а только "бригада", начинают диктовать руководству страны неизвестно что. Конечно это не нормально.

Вот и я о том же... Ваши друзья хотят обучать детей украинскому, чтобы потом они поступили в украинский ВУЗ и на украинском языке обучались и закончили его. Я же хочу обучать своего ребенка (и он сам хочет) в русской школе, чтобы он потом поступил в ВУЗ с преподаванием на русском языке и отучившись, защитил диплом тоже на русском. И поступил в аспирантуру и в последствии защитил диссертацию на... Причем для этого, я хочу оставаться жить у себя дома, в русскоязычном регионе, а не переезжать в другую страну.

В Луганске по более будет В 2000 обязали всех поменять на украинский, помню, даже частные объявления начали печатать исключительно на украинском. Но когда покупать газет стали намного меньше - все вернулось на круги своя... Я за то, чтобы вывески были с обязательным украинским написанием и, по желанию частника на любом другом. А вот названия улиц, указатели надо бы на 2-3 языках (украинском/русском/английском). Пока попадаются только на украинском/английском. Что мне, в принципе, не очень нравится.

Для единения нации (? - если я правильно понимаю смысл этого слова ) - в Украине необходимы, как минимум, два языка (по числу носителей). Крым уже имеет определенный статус. По количеству носителей, понятно, что больше шансов выжить у русского. Но это будет очень не скоро. И рано или поздно он также отомрет. Однако, ни мы, ни наши правнуки врядли доживут до этого времени...

Не думаю, что никто. Малограмотных хватает в любом обществе. У нас вон, осенью посреди улиц часто можно увидеть надписи на блоках от сигарет "Орбуз", "Требуеца риалезатор" и т.п. Но это не следствие украинизации/руссификации. Это просто такая социальная политика государства...

може нам взагалі заборонити українську мову???? Навіщо вона нам, давайте вчити російську і англійську.. - це великі ринки збуту...
Є державна мова - всі інші треба вчити як іноземні ... і іноземних цих треба вчити якомога більше... треба наприклад польський вчити починати....

так що зміниться???? Просто при навчанні російською, українську на сході ВЧИТИ НЕ БУДУТЬ , тут я впевнений на 100% ... діти з російських шкіл будуть з великими труднощами поступати у столичні б де рівень навчання вищий...

Фу. Вы все такими злобными стали. Просто таки бе.

ключова фраза... і ти кажеш ти не закриваєшся?


Добавлено в 14:25
-----------
я хочу Жити в УКРАЇНІ, а не в своєму регіоні...

ну, пример Трабла показал, что на Западе украинский и без русского не учат
так что с такой уверенностю говорить не стоит
и кажется не ты ли сам говорил, что все украинцы должны знать укр. язык, но говорить могут на каком хотят? так вот с введением руссского, обучение в школах укр. языка не прекратится - т.е. возможность знать укр. язык не исчезает, а значит и беспокоиться не стоит

Выскажу лично свое мнение. Я родилась на Востоке. С детства говорю на русском языке, учусь на украинском. Оба языка мне нравятся. Но думаю я на русском. Почему? Потому что в силу многих обстоятельств еще в давние времена Украина все время находилась в составе других стран. Восток - Россия. Запад - Польща и куча другого. И что, теперь всем враждовать? Кто виноват? Люди, правительство, кто? Украина и тогда была никому не нужна, и сейчас. Это просто територрия, с жалкими людьми, которые спорят по любому поводу и устраивают чуть ли не каждый день митинги? Зачем что-то истреблять? В чем проблема двух языков? Кто-то сказал, что если будет русский, то украинский исчезнет из востока, все дела. Так а кто виноват? Не люди, которые не могут, не хотят говорить на нем, а обстоятельства. Я не понимаю, когда говорят: " Это гавно. Моё хорошо". Нужно уважать всех. Как панков, так и эмо, как русских так и украинцев. Ну так сложилось. Такие обстоятельства. Давайте дискриминацию начнем. Войну? Лучше бы пенсии увеличили и льготы дали. И нормальное обучение в стране было. Все сидят сопли распускают и ищут тематику для отвлечения.
Имхо. Может никто не цитировать.

Никаких денег из бюджета разбаривать не придется. Я уже писал об этом выше. Все ложится на издателя, а он в свою очередь за это получает прибыль. Я куплю закон/бланк на русском, кто-то на украинском.

Я не знаю, что задумали большие политики, но мне лично, как обывателю/гражданину было бы удобнее при двуязычии.

Зачем тогда их закрывать? Если большинству нужен таки русский. Тоже получается нелогично.

В твоем примере контора-страна однонациональная, в моем - двухнациональная. Рабочему удобнее за станком в спецовке, адниминистрации пристижней в костюме. А после работы, хоть все в спортивные костюмы и на шашлык с пивом. Русскоязычному удобнее когда русский, украиноязычному - когда украинский. А дома на кухне - хоть английский, хоть молдавский...