Поиск mp3 музыки


С вопросами по сайту:
Новости Украины
Слушать бесплатное радио онлайн Все онлайн радио





Страницы: (111) « Первая ... 25 26 27 28 29 [30] 31 32 33 34 35 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в тему
> 

Русский язык - региональный в Украине

, Вы за или против?
 
Какова Ваша позиция в вопросе введения русского языка региональным в некоторых областях Украины?
За [ 37 ]  [11.86%]
Против [ 78 ]  [25.00%]
Русский должен быть вторым государственным [ 56 ]  [17.95%]
Русский должен оставаться на тех же позициях, что и сейчас [ 50 ]  [16.03%]
Я проти російської мови в Україні взагалі [ 83 ]  [26.60%]
Воздержусь [ 8 ]  [2.56%]
Всего голосов: 312
Гости не могут голосовать 
Vincent_Vega
Дата 11.04.2007 - 20:58



Цитата (falkoner @ 11.04.2007 - 19:34)
ну...а у нас пропримьєрська підтримує... то що? яка різниця??? blink.gif blink.gif blink.gif
wink.gif

разница в том что Янукович и Лукашенко - диаметрально разные политики
у Лукашенко в Белоруссии - нет такого сопротивления как у Януковича в Украине
falkoner
Дата 11.04.2007 - 21:01



так ти ж сам кажеш, що ми нічого не вирішуєио... а політична влада зараз у "Регіонів".. майже вся... ... wacko.gif wacko.gif
wink.gif
Vincent_Vega
Дата 11.04.2007 - 21:08



Цитата (falkoner @ 11.04.2007 - 19:39)
так ти ж сам кажеш, що ми нічого не вирішуєио...

я тебе о Белоруссии говорил
falkoner
Дата 11.04.2007 - 21:09



Цитата (Vincent_Vega @ 11.04.2007 - 20:32)
а принимают такие законы кто? не простые ж люди
а политики, в частности парламент

ееее
wink.gif
Vincent_Vega
Дата 11.04.2007 - 21:13



Цитата (falkoner @ 11.04.2007 - 19:47)
ееее

ага,
ты глянь какую твою фразу я комментировал

Цитата
Цитата
чого ж не умісні... там прийняли російську мову другою державною...і де тепер білоруська???.....ж*па - це дужк близько... 

а принимают такие законы кто? не простые ж люди
а политики, в частности парламент - не знаю именно всех нюансов в белорусской политике, но думаю, что пропрезидентская партия этот закон и поддержала
вот я и сказал про Лукашенко - что принём вобще не нужно ничему удивляться
и все знают какая там демократия...
dabinich
Дата 11.04.2007 - 21:32



Непонимаю, почему эта тема вызвала опять столь бурную реакцию форумчан, настроенных против русского языка. Видимо это от недопонимания сущности "регионального языка" и недостаточного уважения к русскоязычным гражданам Украины. Жаль. Очень жаль.

Я сам приверженец ОДНОГО государственного языка в стране. Но, объясните мне, люди ревностно противящиеся русскому языку, как региональному, что такого антигосударственного в понятии "региональный язык"??? wallbash.gif

Я уже как-то оставлял пространный пост по данной теме. Позволю себе его повторить...

Цитата (dabinich @ 25.06.2006 - 21:37)
... мы не сможем вести полноценный диалог с Европой, игнорируя "Европейскую хартию региональных языков или языков меньшинств". Такие самодостаточные страны, как Швеция, теоретически могут пойти вразрез с политикой ЕС и проигнорировать указанную выше хартию. Украине подобного не простят.
Таким образом признание региональных языков - объективная неизбежность для Украины. Но, что такого страшного в предоставлении тем или иным языкам статуса регионального? В общем, суть понятия "региональный язык" сводится к подобию понятия "государственный язык республик" в России.
Если конкретнее, то региональным языкам должны обеспечиваться следующие свободы:
1) всяческая поддержка на культурном уровне (культурно-массовые мероприятия, ансамбли песни и пляски и т.д.);
2) возможность получать образование всех уровней в местах компактного проживания меньшинств на родном языке. Но при этом изучение государственного языка остается ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ;
3) существование хотя-бы одного теле- и одного радиоканала, вещающего на языке меньшинства. Существование печатного издания на языке меньшинства;
4) обеспечение перевода на язык меньшинства всяческих юридических актов, судопроизводственных материалов, принятие всевозможных заявлений от населения гос. учереждениями всех рангов на языке меньшинства;
5) ведение деловодства региональных гос. учереждений (например, обласна держ. адміністрація) на языке меньшинства.
по-моему все очень даже демократично. При этом все деловодство центральных органов гос. власти по всей территории страны ведется исключительно на гос. языке. Все судовое делопроизводство ведется на гос. языке. и т.д.


Ну, господа демократы, вы еще против? wink.gif
Vincent_Vega
Дата 11.04.2007 - 21:43



Цитата
чому не можу зрозуміти хто за укр. мову в Україні націоналісти, а ті хто за російську (чужу на чому я наголошую) - ті демократи???    моя твоя не розуміє...

мне не известно откуда у тебя такие мысли - я к примеру так не считаю
а чужим называть русский язык я б не спешил - лично мне он родной, думаю не только мне одному; так какой он после этого чужой?
falkoner
Дата 11.04.2007 - 21:58



на рахунок хартії

В Украине до сих пор действует древнейший закон "О языках УССР" (1989). Но, кроме этого, наша страна в 1996 году на свой страх и риск подписала еще один документ, регулирующий языковой вопрос - "Европейскую Хартию региональных или миноритарных языков". Вскоре после подписания Украина начала долгий процесс ее ратифицирования, что вызывало противоречия и нестыковки с отечественным законодательством, и, в частности, с Конституцией. Но, как известно, это не помешало ее ратифицировать уже два раза (в 1999 и 2003 гг.).

Законодательное внедрение Хартии из европейской политической плоскости в Украине до сих пор вызывает дискуссии лингвистов, юристов и политиков о ее официальном статусе в нашей стране. Споры же начали возникать вскоре после перевода на украинский язык текста европейского документа, и в частности самого названия Хартии. Его изначально перекрутили, заменив английское слово "миноритарные" на "языки национальных меньшинств". Хотя по значению они не являются синонимами. "Миноритарные" согласно Европейской Хартии - это не региональные языки, которые используются в определенном регионе и менее распространены по сравнению с другими на этой же территории. Короче говоря, они не имеют собственной страны для полноценного развития.

В Украине Хартию принято называть не иначе как "Европейская Хартия региональных языков или языков нацменьшинств".

По сути, злополучная, кое-как переведенная и растолкованная Хартия в свое время была создана для защиты слабых языков (миноритарных) - тех, которым угрожает вымирание или ассимиляция. Но, как уже было сказано, этот английский термин у нас решили трактовать как "языки национальных меньшинств". При этом "переводчики" забыли, а, может, не хотели вспоминать о том, что в базовом оригинальном тексте Харии слово "minority" означает не этническую единицу "меетшинства", а меньшинство людей, которые используют тот или иной язык. Грубый перевод и стал началом языковых неурядиц.
В Украине давно уже назрела необходимость принятия новой редакции закона о языках, чтобы тем самым раз и навсегда поставить точку в якобы "выдуманной" проблеме сосуществования государственного языка и языков других этносов.

Зарегистрированный регионалами-благодетелями законопроект является не первой попыткой пророссийски настроенных политиков "пропихнуть непропихуемое" в украинское законодательство. До этого они всячески пытались предоставить русскому языку статус регионального на государственном уровне, то есть обеспечить ему необходимый официальный чин. А некоторые областные и местные советы юго-восточного региона самостоятельно принимали решения о предоставлении русскому регионального статуса. При этом они руководствовались вышеупомянутой Европейской Хартией.

Все дело в том, что в Хартии четко не прописан термин "региональный язык". А в перечне из 13 языков, которые подпадают под ее защиту, есть и русский. Следовательно, он тоже нуждается в защите. Беда в том, что, со страшной силой защищая русский, наша страна совсем запустила родной, украинский.

Напомним, что цель Хартии − охранять и поддерживать коренные языки, носителей которых в целом мире можно перечесть по пальцам. В Украине такие тоже есть, в том числе - караимский, гагаузский и крымско-татарский. Эти языки не имеют территории, где могли бы полноценно и самостоятельно развиваться. Русский язык, слава Богу, к таковым не относится и вымирающим не является. Напротив: родным при переписи населения его назвало около тридцати процентов украинцев.




Добавлено в 21:59
-----------
я десь це вже тут викладував...але незнайшов...
wink.gif
Vincent_Vega
Дата 11.04.2007 - 22:08



да, помню ты уже приводил эту статью
но сделаю акцент на несколько других фразах, а не на той которую выделил ты.
Цитата
А в перечне из 13 языков, которые подпадают под ее защиту, есть и русский. Следовательно, он тоже нуждается в защите


Цитата
Русский язык, слава Богу, к таковым не относится и вымирающим не является

отнюдь, при существующей политики украинизации (когда в типично русскоговорящих городах игнорируют обучение русского языка и литературы), через лет лет 30,50, 100, 150...русский язык вполне может быть мёртвым

да и к тому же это всего лишь статья - субъективное мнение одного человека, ты же не саму Хартию нам процитировал, а вот на неё я б взглянул бы на досуге

Добавлено в 22:11
-----------
и вопрос такой назрел, если "цель Хартии − охранять и поддерживать коренные языки, носителей которых в целом мире можно перечесть по пальцам" то каким образом туда попал русский язык?
falkoner
Дата 11.04.2007 - 22:11



мля... ну як він стане мертвім, якщо є країна РОСІЯ, з державною мовою російською wacko.gif wacko.gif wacko.gif ...
чи може ти чув країни :
Кримсько татарська республіка, Караїмія чи Гагаузія... wacko.gif wacko.gif wacko.gif

забув викопіювати, основне...

Как известно, нет языка - нет и страны. И если разобраться, то не такая уж и надуманная эта проблема. Скоро придется искать другую страну для украинского языка, потому что у нас места для него не нашлось. Маленькая и уступчивая наша Украина: не помещается родной язык между российским, гагаузским и ивритом... Сколько там у нас еще этнических меньшинств? В погоне за Европой, защищая языки этнических групп, мы растеряли по дороге свою национальную самобытность, у истоков которой находятся вовсе не европейские стандарты и Хартии. Нужно остановиться, посмотреть назад – не лежит ли на пути, который мы не прошли, а пробежали, что-то забытое, но очень важное? В то ведь если побежим дальше, не останется чего и подбирать.
wink.gif
Vincent_Vega
Дата 11.04.2007 - 22:14



Цитата (falkoner @ 11.04.2007 - 20:49)
мля... ну як він стане мертвім, якщо є країна РОСІЯ, з державною мовою російською wacko.gif wacko.gif wacko.gif ...
мы говорим

мы говорим о русском языке на территории Украины!
слова про Россию ни к чему
dabinich
Дата 11.04.2007 - 22:15



2 falkoner:
Ты бы для начала почитал сам Хартию, а не занимался перепечатыванием дешевых пропагандистских статей...

Цитата
Статья 1
Определения

Для целей настоящей Хартии:

а) термин "региональные языки или языки меньшинств" означает языки, которые:

    i) традиционно используются на данной территории государства жителями этого государства, представляющими собой группу, численно меньшую, чем остальное население государства; и

    ii) отличаются от официального языка (языков) этого государства.

Они не включают в себя ни диалекты государственного языка (языков) этого государства, ни языки мигрантов;

cool.gif термин "территория, на которой используется региональный язык или язык меньшинства" означает географический район, в котором упомянутый язык является средством общения части населения, что является основанием для принятия различных мер по защите и развитию, предусмотренных настоящей Хартией;

c) термин "нетерриториальные языки" означают языки, используемые жителями государства, которые отличаются от языка или языков остального населения государства, но которые, несмотря на традиционное использование на территории государства, не могут связываться с каким-либо его определенным районом.


Текст взят ОТСЮДА.
Осмелюсь предположить, что в University of Minnesota грамотные переводчики. whistle.gif
Vincent_Vega
Дата 11.04.2007 - 22:16



Цитата (falkoner @ 11.04.2007 - 20:49)
Как известно, нет языка - нет и страны. И если разобраться, то не такая уж и надуманная эта проблема. Скоро придется искать другую страну для украинского языка, потому что у нас места для него не нашлось. Маленькая и уступчивая наша Украина: не помещается родной язык между российским, гагаузским и ивритом... Сколько там у нас еще этнических меньшинств? В погоне за Европой, защищая языки этнических групп, мы растеряли по дороге свою национальную самобытность, у истоков которой находятся вовсе не европейские стандарты и Хартии. Нужно остановиться, посмотреть назад – не лежит ли на пути, который мы не прошли, а пробежали, что-то забытое, но очень важное? В то ведь если побежим дальше, не останется чего и подбирать.
wink.gif

сущий бред,
уже высказывался по поводу этого кусочка в этой же теме раньше - смысл по два раза писать одно и то же?


Добавлено в 22:25
-----------
спасибо за ссылку, dabinich!
мои подозрения оправдались
а то, повторюсь, сначала автор статьи пишет "А в перечне из 13 языков, которые подпадают под ее защиту, есть и русский. Следовательно, он тоже нуждается в защите" а потом следует его же фраза "Напомним, что цель Хартии − охранять и поддерживать коренные языки, носителей которых в целом мире можно перечесть по пальцам"
то есть следуя логике автора: носителей русского языка - во всём мире по пальцам можно пересчитать smile.gif
victory_not
  Дата 11.04.2007 - 22:36



Цитата (nesquik @ 11.04.2007 - 18:39)
Чому Росіяни не роблять другу державну мову Українською....?
чесно вже закомарили... говоріть хоть на китайській... але статусу державної мови не треба чіпати... victory.gif


Уже сотню раз отвечали на этот вопрос!!! А кто это интересно в Росии говорит на украинском,а???? И закумарили вы,а не мы... 80% говорят на русском с самого рождения и при чём тут китайцы,мля!?! Бред!
victory_not
Дата 12.04.2007 - 00:04



Молодцы ребята (Vincent_Vega, dabinich )!!! Я с вами!! cheers.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (111) « Первая ... 25 26 27 28 29 [30] 31 32 33 34 35 ... Последняя » Ответ в тему


Слушай бесплатное радио онлайн