Зависит ли от музыки характер человека?

Хм... Действительно не хотелось продолжать, но ты так слёзно просила меня честно ответить...

Честно: я люблю, чтоб все вещи называли своими именами, и только такую позицию всегда занимаю! Я очень принципиальный! И шаг влево или вправо считаю побегом - стреляю без предупреждения!
Итак, цитата из словаря, которому, я так понял, ты доверяешь больше всего - из словаря Ожегова:
СНОБ, –а, м. (книжн.). Человек, считающий себя носителем высшей интеллектуальности и изысканных вкусов.
Во-первых, я не считаю свои вкусы изысканными, а себя - высоким интеллектуалом! Во-вторых, как это понятие может быть связано с так называемым "цеплянием к словам"? То есть все, кто цепляются к словам, по-твоему снобы? Хотя бы так... Не повторяя уже в н-ый раз, что к словам я не цепляюсь, если они правильно употреблены и сформулированы!

Честно: а где ты заметила мои намёки на отсутствие у тебя интеллекта? Разве не бывает такого, что человек просто не знает значения какого-нить слова? Вот я и банально уточнил! Никакой констатации отстутствия чьих-то умственных способностей!

Честно: да, мне неприятно, что людей называют какими-то откровенно неприятными словами, такими как "тупой", не имея на это никакого морального права и никак не аргументируя свои эти высказывания! И если тебе нравится это слово, то я о них "пекусь"!


Всё! Я кончил!
И тема точно себя исчерпала!

Цитата (Troublemaker@ 25.05.2006 - 15:53 )

Ты закрыл, я ее открою.

Цитата (Natalasun@ 18.05.2006 - 08:22)

Сейчас только прочитала этот пост. Не могу понять, почему все наезды (а особенно от Troublemakerа) по поводу попсы были на меня и Natalasun, если Troublemaker согласился с этой цитатой. Да еще не просто согласился, а написал ИСТИНА.

Сложно так общаться. Где-то на твои слова столько столько внимания, агрессии, противостояния, а кому-то можно назвать все истиной и точка. Разве это не называется ярлык?

А по поводу клубов по интересам. Vincent_Vega, я написала, что если ты не был, то....
Ты был, ОК. Но всего пару раз как ты говоришь, и соответственно либо в одном клубе либо в двух-трех. А это опять же ярлык. Может в том клубе, в котором ты был люди попались скучные, неинтересные или денек тогда был не совсем хороший (пару деньков). Или тебе просто не понравилось. Но отсюда не следует то, что все клубы по интересам скучные и там жизни нет.

falkoner (Дата 25.05.2006 - 20:58)

Скажу то, что много раз уже говорила. Судить о характере по музыке можно только из четко выраженных вкусов в музыке. (только, пжлст, не придирайтесь, типа разнообразная музыка тоже четко выраженный вкус).

Если кто-то предпочитает музыку по настроению, это тоже нечетко выраженный вкус.

Если кто-то предпочитает любую музыку, лишь бы был какой-то звук, то это туда же относится.

Если человек слушает такую музыку, потому что его кто-то заставил или ее слушают все, то выводов из музыки тоже не делаем.

Если музыка - это работа (например на радио), то тоже самое.

А ми все товкли і товкли воду в ступі, а вона, зараза, ніяк не хотіла перетворюватися у вино. Не набридло ще? Хоча вже помітно, що Дяді Кості таки набридло... бути модератором.

Ты победила, Дядя Костя...


Признаю, неудачное словечко выбрал... Можно и прицепиться, согласен... И строчек пару из цитаты упустил из виду, которые нужно было удалить, поскольку соглашался я только с фразой, касающейся открытости личности... Но, слово не воробей...
Говорю же, человеку свойственно ошибаться... Только ошибки нужно уметь признавать...

А можно, я сам тему закрою? Ведь я её открыл, так наверное я её законсервирую на добрую память- всё логично. Ok?

Дядя Костя, ты профессиональный дипломированный психолог?

Блин, а если у человека нет диплома по психологии, его мнение можно выбросить в унитаз? А у Вас, Troublemaker, есть диплом, о котором Вы спрашиваете? Или Вы особенно интересуетесь вопросами психологии на како либо достойном уровне? А какую книжку Вы прочитали по этой теме за последние 5 месяцев этого года? Если этого всего нет, то Ваши мнения не могут стоить больше, чем мнения других. Вы этого не понимаете, а по этому признаку можно догадаться, что серьёзную психологию Вы не изучали. Так что же заставило Вас со снисходительностью Гуру Психологии относиться ко мнению человека, который просто высказал своё мнение, да ещё и уличил Вас во флюгерности Ваших позиций в простых вопросах?

Блин, даже злить начинает! Любое мнение, даже дилетантское, заслуживает на уважение! Или Вы считаете, что если у Вас нет образования по филологии, то Вы не можете сказать своё мнение о последней прочитанной Вами книге? А что даёт тогда Вам право высказывать своё мнение о музыке, бросать термины "качественная", "осмысленная" и т.д., если у Вас нет специального образования музыковеда? Что? Только личный опыт? А у других может быть личный опыт? Вы допускаете? Но тогда зачем откровенно хамить в форуме, где все люди разные, у всех своя система ценностей, и нет ничего удивительного, что у кого-то она не гармонирует с Вашей? Ведь признайтесь, о Вашей образованности никто пока не интересовался?

Я не знаю, может заставить модераторов прочитать правила общения на форуме? Там, кстати, личная переписка прямо запрещена! У вас личная непрязнь? В таком случае либо общайтесь друг с другом отдельно, либо не общайтесь вовсе. Но любые публичные обвинения в недалёкости кого бы то ни было - это не признак ума, а признак ущербности! Я не представляю себе ситуации, чтобы действительно сильный человек стал набрасываться на более слабого применяя агрументы накшталт "ты профессиональный психолог".

Вдвойне обидно, что такие вещи допускаются люди, которые далеко не являются самыми глупыми на этом форуме, которые пользуются каким-то авторитетом, а значит их личная неприязнь к кому-то легко может переноситься к неприязни со стороны Ваших сторонников. Вам так принципиально это?

Я не знаю, здесь есть кто-нибудь, кто может поставить предупреждение модераторам?

С этим я согласен! Но это не означает, мнение должно выражаться в образе неоспоримого факта! Я, например, ни разу так не выражал СВОЁ мнение! МОЁ МНЕНИЕ - ЭТО ЛИШЬ МОЁ МНЕНИЕ!!! А Дядя Костя говорит так, словно есть общепринятое определение "четко выраженных вкусов" и она с ним знакома! Если знакома (именно это я уточнял, спрашивая про образование!!!), то пусть даст ссылание на источник!

Серьёзно?!! Тогда почему мои оппоненты моё мнение не уважают?!! Почему Natalasun считает, что

, а мои слова - это бред?!!

Ну уж точно не Вы, Kranick! Если Вас тревожит поведение модераторов, обращайтесь с личным письмом к администраторам!
Добавлено в 19:17

Она могла меня уличить только лишь в невнимательности, а не во "флюгерности позиций", т.к. мои позиции тверды! А своё объяснение по поводу того поста я дал выше!

Особенности строений лексических форм в русском языке таковы, что любая мысль выражается как утверждение. Существуют, конечно, исключения, но осторожности, как известно, мало приемлемы в возрасте Дяди Кости. Кстати говоря, большинство Ваших мнений выражены тоже в утвердительной форме, что однако не делает их заповедями, а всего лишь выражает Ваше мнение, которое я всегда пытаюсь понять, и как правило мне это удаётся.

Если открыть любой учебник по логике, то можно будет прочитать, что любое суждение изначально субъективно и тесно связано с самим субъектом. А ввиду того, что Дядя Костя, скорее всего, ни логику, ни психологию глубоко не изучал (как я понял это физмат), то его мнения могут основываться только на личном опыте, опыте друзей, а так же на телевизионных передачах и статьях в популярной периодике. Возможно, у неё и её знакомых дейтвительно существует система "четко выраженных вкусов", а потому она вправе говорить о том, что ей известно. Я не стану грешить цитатами (из-за них форум не читается), но напомню, что Вы тоже излагали свои мнения и основывались при этом на своём опыте, а не на данных статистики. В этом нет ничего необычного, и именно этим Ваше мнение интересно другим. Так же, как и её.

То, что Natalasun пишет посты особенно эмоционально - это только особенности её психологии, с которыми нужно считаться. Тем не менее, на сколько я помню, в отличии от Вас, в недалёкости она никого не обвиняла. Если я не прав, то поправьте. А в приведённая Вами цитата, если я правильно помню, вызвана не столько непониманием её позиции, сколько не желанием её услышать. Но в любом случае, Вы высказали неуважение к позициям не Natalasun, а совсем другого человека, с которым Вас вряд ли объединяют такие же сильные обиды, как с Natalasun.

А на счёт предупреждения модераторам - мой вопрос имеет сугубо риторический характер, так как и так видно, что модераторам предупреждения не ставят - в информационном поле нет даже соответствующей графы. Но поднятый мною вопрос больше обращался именно к Вам, так как думаю было бы более логично, чтобы Вы сами пришли к тому, что может Вам сказать администратор.

О том, что Вы изволили квалифицировать как невнимательность говорить особо не стану. Напомню только, что весь сыр-бор начался оттого, что некоторые участники форму не до конца продуманно использовали несколько терминов, которые позже были отысканы в словарях и поставлены в укор провинившимся. И именно их невнимательность к терминологии вызвала столь бурную дискуссию, финалом которой стало взаимное выкладывание обид в разные адреса.

Никто, кроме меня, не признал свою ошибку из-за своей невнимательности, а лишь пытались усугубить всё, используя так называетмые "отмазки". Никто не сказал, что я действительно неправильно выразилась(ся), а утверждал, что его(её) неправильно поняли другие. В этом есть разница.

В своих высказываниях я опирался не на свой опыт, а на простую логику. А если же взять тот же опыт, то его у меня намного больше, чем у других, банально из-за моего возраста.

И никакие обиды меня ни с кем не объединяют (интересное выражение, кстати) в виду того, что я никогда не обижаюсь, т.к. считаю это ужасно глупым явлением.
Добавлено в 20:04
Да, а всё-таки можно привести несколько моих цитат, где я кого-то обвинял в недалёкости? Это уже не первое обвинение в мой адрес!

Troublemaker, я не профессиональный дипломированный психолог, я еще только учусь.

ЗЫ: всем спасибо за беседу, ни на кого не в обиде.
Встретимся в следующей теме!

И последнее слово Kranickа.
Добавлено в 20:05
Еперный театр, стоило отойти, а тут уже началось....

Начинали об одном, но закончили про другое!
Но вообщем я рад за эту тему! Довольно интересно было читать и узнать разные мнения!

Мы старались.

ты ж не покупала все альбомы Кати Лель и Верки Сердючки?
тем не менее - ты уверена,что это бессмысленная музыка
тоже ярлык однако

то что их нету практически сейчас этих клубов по интересу - это факт
был бы в них смысл - их было б много

это с какой стати? если мнение очевидно глупое - то почему я должен его уважать
у человека есть мозг, а мозг наделён многими возможностями: мыслить, думать, анализировать... вот в силу развитости своего мозга, пусть человек и делает выводы
я буду уважать чужое мнение (пусть оно даже не совпадает с моим) - если оно достаточно аргументировано

это я вообщем говорил - а не в контексте этой темы

ты уже несколько раз об этом говорил
примеры приведи
хамства и обвинений в недалёкости тут не было

Дядя Костя - это девушка

это известно только Troublemakerу
давай не будем за него говорить, что он там не понял или не хотел услышать

так вот именно, если даже ты так считаешь и согласен с этим
так что им мешало признать это?
сказать "ребята, сорри, не то имела ввиду" или "чуть неправильно выразилась"
это б вызвало гораздо больше уважения, чем доказывание своих "истин" с пеной у рта

и прекрати говорить об обидах, таковых не имеется
ты сам непроизвольно пиаришь то чего не было

V_V и T - респект и уважуха
Раз уж тему опять открыли... хотела бы высказаться, что ВС - это еще и целостная личность Андрей Данилко, чье творчество я глубоко уважаю, а следовательно, и не считаю ни в коей мере тупой или некачественной музыкой то, что является его творениями... Так вот! и готова отстаивать свою точку зрения по поводу него и его творчества...
А Катя Лель... поет такие песни, поскольку она человек подневольный и Макс Фадеев диктует ей что и как петь таким образом, чтобы народу нравилось и он был готов тратить на эту музыку бабло и пополнять его (Макса), главным образом, карманы...
Дядя Костя, ты по поводу Кати проехалась, а ты слышала ее песни до продюсирования Максом??? Они были другие... так что не суди о Катиной музыке без ее тщательного анализа, а уж тем более о человеке, который слушает ее и которому она нравится!